核心提示：“我之前就在关注中国。1990年我第一次来到中国，那时我就意识到中国已经取得了巨大成就。随着全球信息科技的进步，每个人都能参与全球贸易，这更坚定了我提出‘金砖国家’概念的信心。”

参考消息驻伦敦记者桂涛 王思佳8月28日报道 “金砖”概念首创者、英国前财政部商务大臣吉姆·奥尼尔日前在接受本报记者专访时表示，“金砖”在提出16年后仍是个成功的概念，他期待未来“金砖”国家在全球健康、消除贫困等方面采取联合举措。
奥尼尔曾担任高盛首席经济学家和高盛资产管理部主席，在国际经贸领域经验丰富。2001年，他最先提出“金砖”这一名词，并认为金砖国家代表新兴市场和全球未来增长机遇。

全球化不再只是“美国化”

《参考消息》：16年前您是如何想到提出“金砖国家”这一概念的？

奥尼尔：2001年我提出“金砖国家”这一概念是由几件事促成的：首先，从我个人角度说，我当时即将成为高盛经济研究部门的独立领导人，而之前我是联合领导人之一，所以我在想我将如何展示自己在高盛经济部门的领导力；第二，我清楚记得中国在解决上世纪90年代后期亚洲金融危机中发挥了重要作用。2001年9·11恐怖袭击发生时，我正在想这两件事。

当时我意识到除了恐怖袭击带给人们的恐惧，全球化进程将不再只是“美国化”。在我之前19年的职业生涯中，世界变得越来越“美国化”——从个人层面来看，无论你来到世界上的哪个城市，每个地方都在变得更像美国城市；从职业层面来看，美式习惯和风格越来越成为主流。而在那场袭击之后，我得出结论——“美国化”将不再是全球化的单一主导力量。这使我第一次想到了“金砖国家”这个概念。

我之前就在关注中国。1990年我第一次来到中国，那时我就意识到中国已经取得了巨大成就。随着全球信息科技的进步，每个人都能参与全球贸易，这更坚定了我提出“金砖国家”概念的信心。那年的9月30日我发表了文章称“世界经济需要金砖国家”。

《参考消息》：因此“金砖国家”是美国之外推动全球化的“另一种可能”？

奥尼尔：我认为世界需要除美国外的不同大国推动发展。很多人不理解“金砖国家”这个想法，他们的思路还停留在旧世界。为什么美国不再是世界上的头号强国一定是件坏事？50年以前英国是世界上的头号强国，但是这50年来，英国不再是头号强国，但英国人的财富至少翻了3倍。现在还有些英国保守党的人抱怨我们不是世界上最大的国家，但谁在乎呢？我经常说苹果公司的中国顾客要远远多于美国，这对美国有什么不好？这对苹果公司的员工有什么不好？因此我认为，全球化不再只是“美国化”这对美国并非一件坏事。

金砖国家有共同利益

《参考消息》：您如何评价“金砖机制”的第一个10年？

奥尼尔：我认为金砖国家与其他政治组织主要有三点不同：首先，它们都是世界上的人口大国；其次，它们都是发展中国家；最后，金砖国家是相对新兴的政治组织，G5和随后的G7或是欧盟都已经存在了约50年。这些不同不是阻碍而是优势，它给了金砖国家更多时间去制定更强有力的集体目标。

在经济上，在过去的10年或者16年内，金砖国家对世界经济做出了最大的贡献，主导了世界经济的增长，但这有多少是因为金砖国家这一机制本身？这需要我们思考。

《参考消息》：您认为金砖国家还应在哪些方面有所作为？

奥尼尔：我认为金砖国家今后应该在全球健康方面采取联合举措。我这几年所做的最重要的事情之一，就是领导抗菌素耐药性的评估。这是个全球性的威胁，特别是在一些传染性疾病的防治上。所有金砖国家都面临着肺结核病的潜在威胁，在这个问题上，它们很容易提出联合举措并制定相关政策，仅投入50亿美元就会大有不同。有人说金砖国家除了都是人口大国外，没有别的共同点，但它们在健康问题上明显存在着共同利益。

如果金砖国家能在全球共同推动积极变化，那么它们将很容易获得更多的影响力。金砖国家领导人即将庆祝这一机制成立10周年，表明它们认识到共同利益的存在。对于中国来说，10年的时间算不了什么。中国在G20经常保持集体立场，所以金砖国家的确在世界上发挥着集体作用。

“金砖”仍是成功的概念

《参考消息》：您对未来“金砖机制”的发展怎么看？

奥尼尔：我希望在50年后，金砖国家能够像G7国家在上世纪七八十年代那样发挥有效作用。事实上G5和随后的G7国家都曾在解决微观经济问题上起到了重要的积极影响。如果金砖国家想要成为世界经济发展的主导，在未来50年，它们需要逐渐成为全球经济政策的核心制定者。要做到这一点，我认为金砖国家之间应该更坦诚、开放地应对问题。它们在会面时很容易变得“政治化”，但是却很少关注诸如如何共同消除贫困这类问题。虽然它们常提及这一问题，但事实上大量贫困人口的减少只发生在中国。金砖国家为何不宣布要致力于在2025或2030年消除全部贫困人口？

《参考消息》：有人说，随着金砖国家经济增长速度放缓，“金砖”这一概念已经褪色，您怎么看？

奥尼尔：“金砖国家”这一概念已经存在了16年，这足以说明这一概念的成功，它仍是个成功的概念。16年后，金砖国家的全球GDP比重高于我之前的任何一种设想，它们的经济增长速度放缓与这一概念本身成功与否无关。

对中国经济前景很乐观

《参考消息》：对中国而言，现在最重要的事情是什么？

奥尼尔：控制经济，今年人们第一次达成共识，调高中国的经济增长预期。我认为中国经济再一次很好地应对了问题，超乎许多西方观察者预测。在某个时刻总会发生不同程度的经济危机，所以中国在未来也会有经济危机。我能预见可能造成它出现的原因，但是我不认为它会在近期发生。许多西方分析家都说中国正在走向经济危机，但我认为他们很明显不够了解中国。

《参考消息》：你认为在未来5年中国经济的前景如何？

奥尼尔：我很乐观，特别是中国政府还调低了经济增长预期。6%的年增长率是完全可以达到的，甚至可能超过这个数字。尽管问题很多，但是中国的消费者在贡献越来越多的GDP。5年前很多人认为这不会发生，但是中国消费者崛起是世界范围内最重要的经济发展。